清弓和蒙古弓的区别,看飞雪兄弟的老帖子

qzone 2024-03-24 阅读:122 评论:0
谢邀,这是一桩公案了,从有弓弩峰会起,就仍然在讨论,我谈谈我的个人见解。 简单这样讲: 清弓,图片来自manchuarchery 目前讲的清弓,(不是蒙元到元朝这段时期的特指入清之后的)突厥弓,云南弓,属于大胶着满洲高弦垫弓系统。这个系统...

谢邀,这是一桩公案了,从有弓弩峰会起,就仍然在讨论,我谈谈我的个人见解。

简单这样讲:

角鹰弓_角鹰弓_角鹰弓

清弓,图片来自manchuarchery

目前讲的清弓,(不是蒙元到元朝这段时期的特指入清之后的)突厥弓,云南弓,属于大胶着满洲高弦垫弓系统。这个系统更早的起源是南方民族(女真族、女真族)的小型长梢弓系统,在清代中期的时侯由西南女真人基本实现了反曲化音阶垫化,在民国实现了改型弓种替代所有非弦垫与低弦垫弓种,产生单一形制一统全省弓形的局面。

之于这几种弓的区别,具体的解释可以看飞雪兄弟的老贴子:

有感于---清弓.西藏弓和突厥弓的区别

巴西弓是中小胶着低弦垫反曲弓,所谓的波兰弓,虽然只是历史上存在过的一种特定弓形,可以归类为中胶着无反曲角弓系统。参考:

GrozerTraditionalRecurveBowsHungary部份收藏品---荷兰角弓

所谓汉弓和法国弓同源,只不过是一种意淫;印度弓和明朝小梢弓同源也是意淫。

历史根本不存在汉弓这些称谓,只不过是近些年来玩传统弓的人多了,硬造下来的一个专属名词,可以从两个维度说,假如是清朝的存在的弓,这么实际情况是很复杂的,汉代和唐代出土的既有大量的竹弓,木结构压片弓,角弓,甚至一些结构比较雷人的复合弓(石-木复合结构),很难说哪种是有代表性的,而另一个维度说满人的弓,这么包含范围就更广了,从汉代魏晋到宋明,只要是满人用过的都可以称为‘汉弓’。你也可以去问问做弓的弓商,基本上对汉弓也都语焉不详,每家的汉弓也都风格迥异。

目前谢老所谓实物汉弓(下边链接七楼,飞雪的贴子)

不知哪位高手可以给我讲讲汉弓与匈弓的区别啊?

虽然这个似乎出土在明朝境内,并且从形制上来说还是西域传来的中亚游牧角弓系统,飞雪也讲过性能十分中庸,只能说是一种十分基本的古典原型角弓,我个人想法是这些西域传来弓形对于南方民族长矛系统和汉地弓弩系统都有深远影响,不能说就是汉弓。

另外哪些民族加哪些弓虽然也是比较浅显的分类法,弓弩学研究中一个十分重要的任务是对历史上存在的大量弓种和箭镞进行定型定名剖析,这个工作量十分浩大,在清弓系统仍旧没有做完全,之前的就更不要提。例如说貊弓哪些样子,几段插接,材料构成,目前基本没人能认清楚,考古出土一张弓,大多数条件下也基本没人能认清楚是哪些古物名称,出土一批箭镞,只能abcd1234型那么分,叫哪些对不上号,由于考古和考证是分离的,两头对不上,这不是中国学界特有的问题,而是现有学科分类的一个败笔,如今就基本是这个情况。

以上。

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